ज्योफ बेनेट:
इज़रायली सेना ने कहा कि उसने आज लेबनान से उत्तरी इज़राइल में घुसे रॉकेट हमले को रोक दिया। हिजबुल्लाह ने कहा कि यह हमला इजराइल द्वारा पिछले हफ्ते प्रभावी हुए 10 दिवसीय संघर्ष विराम का उल्लंघन करने के प्रतिशोध में था, जिसकी विस्तार की घोषणा राष्ट्रपति ट्रम्प ने पहले की थी।
अब, इस सप्ताह की शुरुआत में, हम आपके लिए वरिष्ठ हिज़्बुल्लाह नेता के साथ एक विशेष साक्षात्कार लेकर आए हैं, जिन्होंने इज़राइल की निरस्त्रीकरण की मांग को खारिज कर दिया था।
आज रात, हमारे साथ संयुक्त राष्ट्र में इज़राइल के राजदूत डैनी डैनन भी शामिल हैं।
राजदूत महोदय, कार्यक्रम में आपका स्वागत है।
डैनी डैनन, इजरायली राजदूत:
मुझे अपने पास रखने के लिए धन्यवाद, ज्योफ़।
ज्योफ बेनेट:
इसलिए, जैसा कि आप जानते हैं, राष्ट्रपति ट्रम्प ने कुछ समय पहले इज़राइल और लेबनान, विशेष रूप से हिजबुल्लाह के बीच संघर्ष विराम को तीन सप्ताह के विस्तार की घोषणा की थी। जैसा कि हम यहां बैठते हैं और बोलते हैं, विवरण कम हैं। आप हमें और क्या बता सकते हैं?
डैनी डैनन:
सबसे पहले, हम इज़राइल और लेबनान के बीच सीधी बातचीत का स्वागत करते हैं। हमारा लक्ष्य एक ही है. हम सभी हिजबुल्लाह से छुटकारा पाना चाहते हैं।’ हम संप्रभु लेबनान को लेबनान के क्षेत्र पर नियंत्रण करते हुए देखना चाहते हैं।
और, जैसा कि हम बोलते हैं, हम देखते हैं कि हिजबुल्लाह अराजकता पैदा करने की कोशिश कर रहा है, इज़राइल के उत्तरी हिस्से में इजरायली समुदायों पर हमला कर रहा है, और फिर से हिंसा का एक और चक्र शुरू करने की कोशिश कर रहा है। हम लेबनानी के साथ बातचीत जारी रखेंगे।’ हम उनकी भागीदारी के लिए अमेरिका के आभारी हैं, लेकिन हमें यह स्वीकार करना होगा कि हिजबुल्लाह को इस समीकरण का हिस्सा नहीं होना चाहिए।
उन्हें दक्षिणी लेबनान में नहीं होना चाहिए। उन्हें लेबनानी सरकार का हिस्सा नहीं होना चाहिए। वे ही हैं जो क्षेत्र में अराजकता फैला रहे हैं।
ज्योफ बेनेट:
जब राष्ट्रपति कहते हैं कि अमेरिका लेबनान को हिज़्बुल्लाह से बचाने में मदद करेगा, तो जो पहले से किया जा रहा है उससे परे व्यवहार में यह कैसा दिखता है?
डैनी डैनन:
खैर, हम सभी लेबनानी सरकार की कमजोरी को स्वीकार करते हैं। हम ईरान के राजदूत को बाहर निकालने के बारे में बेरूत से आ रहे बयानों का स्वागत करते हैं, लेकिन वह अभी भी वहीं हैं, दक्षिणी लेबनान पर नियंत्रण पाने के बारे में, लेकिन ऐसा नहीं है। हिजबुल्लाह अभी भी वहां है.
तो, ज्योफ, घोषणाओं और लेबनानी सरकार की क्षमताओं या कार्यों के बीच एक बड़ा अंतर है। और मुझे लगता है कि अमेरिका और अन्य देश जो लेबनान की मदद करना चाहते हैं, उन्हें वास्तव में स्थिति पर नियंत्रण पाने में मदद करनी चाहिए, ताकि वे वास्तव में सेना जुटा सकें और प्रभावी हो सकें।
यदि वे सेना को नियंत्रित नहीं कर रहे हैं, तो वे बहुत कुछ नहीं बदल पाएंगे।
ज्योफ बेनेट:
इजराइल की सैन्य कार्रवाई के बारे में एक प्रश्न. मैं 8 अप्रैल का वीडियो चलाना चाहता हूँ, जब इज़रायली सेना ने पूरे लेबनान में 150 से अधिक स्थानों पर एक साथ हमला किया था, जिसमें 300 से अधिक लोग मारे गए थे, 1,000 से अधिक अन्य घायल हुए थे।
जब इज़राइल घने शहरी इलाकों में हिज़्बुल्लाह को निशाना बनाता है, जैसा कि यहाँ हुआ था, तो यह कैसे निर्धारित करता है कि नागरिक हताहतों का किस स्तर को स्वीकार्य माना जाता है?
डैनी डैनन:
इसलिए, सबसे पहले, हम हिज़्बुल्लाह के विपरीत, नागरिक हताहतों की संख्या को कम करने का प्रयास करते हैं, जिसने ठीक इसके विपरीत किया। वे समुदायों को निशाना बनाते हैं. हमने वास्तव में दक्षिणी लेबनान को खाली करने के लिए कई समुदायों को नोटिस दिया और कई लोगों ने दक्षिणी लेबनान छोड़ दिया।
और हम हैं – हम इसका स्वागत करते हैं, क्योंकि यह हमें नागरिकों को जोखिम में डाले बिना हिज़्बुल्लाह पर हमला करने की अनुमति देता है, और हम नागरिक हताहतों को कम करने के लिए अपना सर्वश्रेष्ठ प्रयास करना जारी रखेंगे। लेकिन हमें यह भी स्वीकार करना होगा, ज्योफ, कि हिजबुल्लाह नागरिकों के पीछे छिपा है।
वे संयुक्त राष्ट्र सुविधाओं के पीछे छिपे हुए हैं। वे उन जगहों से रॉकेट लॉन्च कर रहे हैं और हमें अपनी रक्षा करने का अधिकार है। इसलिए हम ऐसा करना जारी रखेंगे।’ हम आतंकवादी संगठनों से लड़ना जारी रखेंगे।’ हमने इसे अतीत में हमास के साथ गाजा में भी देखा था। वे नागरिकों को मानव ढाल के रूप में इस्तेमाल करने की कोशिश कर रहे हैं, लेकिन हम नागरिक हताहतों को कम करने की पूरी कोशिश करेंगे।
ज्योफ बेनेट:
और, आपकी बात पर, हम जानते हैं कि हिज़बुल्लाह वास्तव में नागरिक क्षेत्रों में खुद को स्थापित करता है। तो, हिज़्बुल्लाह लक्ष्य पर कितने नागरिकों की मौत स्वीकार्य है? क्या यह पाँच हैं? क्या यह 10 है? क्या यह 300 है? अथवा वहां कोई छत ही नहीं है?
डैनी डैनन:
ठीक है, संख्याओं में जाए बिना, लेकिन मैं आपको बताऊंगा कि, प्रत्येक हमले से पहले, हमारे पास एक कानूनी टीम होती है जो वास्तव में हमारे पास मौजूद खुफिया जानकारी को देखती है और फिर हमले के संबंध में निर्णय पर पहुंचती है।
इसलिए हम सिर्फ हमला नहीं करते. आईडीएफ में एक प्रक्रिया है. और मुझे लगता है कि हम दुनिया की सबसे नैतिक सेना हैं, यदि आप हमारे कार्यों की तुलना उन अन्य सेनाओं से करते हैं जो अतीत में आतंकवादी संगठनों के साथ जुड़ी हुई हैं। यह हमारे लिए आसान नहीं है. और जैसा कि मैंने पहले कहा, हम लेबनानी लोगों के साथ शांति चाहते हैं।
हम उस दिन के लिए प्रार्थना करते हैं. जब मैं बच्चा था तो हम इज़राइल और लेबनान के बीच की बाड़ को अच्छी बाड़ कहते थे, क्योंकि वे अच्छे पड़ोसी थे। लेकिन, दुर्भाग्य से, उस दिन से बहुत कुछ बदल गया। और, आज, हमें हिज़्बुल्लाह से निपटना है जो लेबनान पर कब्ज़ा करने की कोशिश कर रहा है।
ज्योफ बेनेट:
लेबनानी पत्रकार अमल ख़लील की कल इसराइली हमले में मौत हो गई। लेबनान के प्रधान मंत्री ने यह कहकर प्रतिक्रिया व्यक्त की कि इज़राइल द्वारा पत्रकारों को निशाना बनाना – और यह एक उद्धरण है – “अब कोई अलग घटना नहीं है, बल्कि एक स्थापित दृष्टिकोण बन गया है।”
पत्रकारों की सुरक्षा करने वाली समिति ने इज़रायली हमलों में मारे गए पत्रकारों के एक पैटर्न का दस्तावेजीकरण किया है। पत्रकारों की हत्या से कौन सा सैन्य उद्देश्य पूरा होता है?
डैनी डैनन:
खैर, मैं आपके प्रश्न के बारे में अलग राय रखना चाहता हूँ। यह पक्षपातपूर्ण है.
पूरे सम्मान के साथ, हम पत्रकारों को निशाना नहीं बना रहे हैं। दुर्भाग्य से, यदि आपके पास ऐसे पत्रकार हैं जो हिज़्बुल्लाह आतंकवादियों या हिज़्बुल्लाह बंकरों या हिज़्बुल्लाह लॉन्चरों के बगल में हैं, तो ऐसी घटनाएं होती हैं, और हमें इसका अफसोस है।
लेकिन इज़राइल पर यह आरोप लगाना कि हम पत्रकारों को निशाना बनाते हैं, यह खून का अपमान है। आप जानते हैं, हम वास्तव में क्या कह रहे हैं, कि हम खुफिया जानकारी इकट्ठा करते हैं…
ज्योफ बेनेट:
माफ़ करें। माफ़ करें। मैं…
डैनी डैनन:
…कि तुम ख़ुफ़िया जानकारी इकट्ठा करो…
ज्योफ बेनेट:
मैं मुद्दा उठाता हूं. मैं मुद्दा उठाता हूं. मैं इस पर आपत्ति जताता हूं, श्रीमान।
डैनी डैनन:
…और हम वास्तव में पत्रकारों को मारना चाहते हैं, हिजबुल्लाह के आतंकवादियों को नहीं मारना चाहते?
(क्रॉसस्टॉक)
ज्योफ बेनेट:
आप कहते हैं कि इजराइल पत्रकारों को निशाना नहीं बनाता. अमल खलील मर चुका है. सीपीजे ने लेबनान में लक्षित इजरायली हमलों के बढ़ते पैटर्न का दस्तावेजीकरण किया है, जहां 7 अक्टूबर के हमलों के बाद से इजरायल द्वारा 15 पत्रकारों और मीडियाकर्मियों की हत्या कर दी गई है।
आपकी सरकार यह कहती रही है कि इज़राइल पत्रकारों को निशाना नहीं बनाता है। लेकिन मेरा प्रश्न सरल है. कितने मृत पत्रकारों पर वह उत्तर ऐसा बन जाता है जिसे अंतर्राष्ट्रीय समुदाय अब स्वीकार नहीं कर सकता है?
डैनी डैनन:
ज्योफ़, यह अपमानजनक है।
जब आप कहते हैं कि हम पत्रकारों को निशाना बनाते हैं, तो आपका मतलब यह होता है कि हमारा इरादा पत्रकारों को मारने का है, और यह झूठ है। आपको अन्य प्रश्न पूछने चाहिए. हमले के वक्त वे पत्रकार कहां थे? वे अपना समय कहाँ बिता रहे थे? शायद वे हिज़्बुल्लाह आतंकवादियों के बगल में थे, और इसीलिए, दुर्भाग्य से, वे आग की कतार में थे।
ज्योफ बेनेट:
क्या आप जानते हैं कि यह सच है? क्या आप जानते हैं कि यह सच है?
(क्रॉसस्टॉक)
डैनी डैनन:
मैं तुम्हें एक बात बताता हूँ.
ज्योफ बेनेट:
क्या आप जानते हैं कि यह सच है, श्रीमान?
डैनी डैनन:
हम अपने प्रयासों पर ध्यान केंद्रित करेंगे…
ज्योफ बेनेट:
मैं इसे नहीं के रूप में लेता हूं।
डैनी डैनन:
… हमारी क्षमताएं, हमारी बुद्धिमत्ता, हिज़्बुल्लाह आतंकवादियों को निशाना बनाना, अवधि। हम इसे नागरिकों के ख़िलाफ़ नहीं कर रहे हैं और निश्चित रूप से पत्रकारों के ख़िलाफ़ भी नहीं।
ज्योफ बेनेट:
डैनी डैनन, आज शाम आपके समय के लिए धन्यवाद। हम सराहना करते है।
डैनी डैनन:
धन्यवाद, ज्योफ।
